Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Владимирский Внедорожный Клуб → Болгарка/Сварка → Блокировки дифференциалов:поиск истины.
Я не в обиду уазаводам. Запчасть, по-моему, бракованая на фотке, не должен так вал плыть.
Если нет, то можно наверное на тракторном поверхностно закалить шлицы, выступающую их часть. Что повлечет увелечение прочности в разы. Или как?
Опять тема к флуду скатывается, о чем я и предупреждал...
Все нормально - идет обсуждение о совместимости жестких блокировок с теми или иными мостами.
Когда же наконец тебе блокировку сделают. На самом деле интересно как оно выглядит и как едет.
На крузаке, кстати, самоблок стоит в переднем мосте. А сзади поджатый LSD.
А что такое поджатый LSD?
Коэффициент блокировки больше, смертность выше, привередливость к маслу тоже. На 160м Патроле такой стоял.
я щас чо типа один на форуме с локрайтом то... 
Да что за самоблокофобы-то собрались?! ))) Муфты не разойдутся ни при каких обстоятельствах (и даже в повороте) если на газ давить. Там ось сателлитов их расталкивает при передаче момента.
ДА??? а мужики-то незнают 
У нормального дифа свободного хода ось сателлитов отсутствует как класс Просто центральное кольцо крепится к корпусу дифа с помощью выступов встающих на то место где были до этого оси саттелитов. Конструктивно это проще чем делать новый корпус
А если ты про расталкивание осями сателлитов - то это уже дифы повышенного трения (см например предний диф от МТЗ-82, но там все сложнее)
где ты это прочитал?
2sandr2: это на какой машине? 
ДА??? а мужики-то незнают
У нормального дифа свободного хода ось сателлитов отсутствует как класс
Ты скажи честно, из какой книжки ты это взял? И много ли тебе диффов приходилось держать в руках? Во всех легковых дифференциалах стоят оси сателитов, в более нагруженных их 2(задний мост), в менее 1(передний мост).
А если ты про расталкивание осями сателлитов - то это уже дифы повышенного трения (см например предний диф от МТЗ-82, но там все сложнее)
Это я про локку, сам лично устанавливал его в передний мост крузака, вместе с ремонтом и регулировкой редуктора.
я щас чо типа один на форуме с локрайтом то...
Не, у меня теперь локрайт в попе. Акуительнейшая штука, особенно зимой ибо парт-тайм с мех.хабами - в городе по факту на заднем приводе. Мля, как она маневрирует по сугробам и каше с ледяным дном! Это просто праздник какой-то!
Также проявляется положительная изумительность на скорости по неубранной трассе, когда между полосами кучи снега. Раньше при перестроении на скорости машину колбасило, ща прет как утюг.
Мои претензии к принудилову см.
http://korandovod.ru/forum/index.php?sh … p;p=206145
(107-ой пост, если браузер автоматом не отдуплится)
Мои претензии к принудилову см.
http://korandovod.ru/forum/index.php?sh … p;p=206145
(107-ой пост, если браузер автоматом не отдуплится)
Далеее, что не понравилось:
1. ее или слишком рано включать (по сухому полю машина почти не рулится), либо слишком поздно - когда одно колесо стоит, а второе крутится, разница угловых скоростей велика - при включении шестернки не успевают войти в друг друга получается ХРРРРЫСЬ. Пока живая (материал очень крепкий), но так делать нельзя.
2. Все-таки привод на внутренней стороне крышки - направляющая пластина дает некоторое трение. Через год использования масло слил мутно-серое.
1. А зачем пытаться включать "на живую"? Конечно не выживет долго. Остановился и блокируй, покатываясь по чуть-чуть вперед-назад.
2. Гы... 
Тут масло после каждых почти покатушек не думая меняешь, ибо все равно грязь там, вода и продукты износа деталек... Не, загрязнения масла не довод ни разу.
Дык а я чё? Я ничё.
Не будь локрайта - принудилово вещь! квайфы и кулачки - в реальной грязюке баловство, это верно подмечено. В городе в сугробе помогают, да.
Когда заморочился - еще не знал о существовании локрайта.
Узнал - проперся.
Паразитных моментов нет, нагрузка на трансмиссию при хорошем сцеплении как у свободного дифа. Самозакапывание и срывание грунта меньше, т.к. колеса друг другу не мешают.
Янкесы со своим камнелазаньем обожают именно локрайт - у принудилова из-за несоответствия скорости вращения колеса (одно колесо всегда будет кртиться не с оптимальной скоростью вползания) сползание по поверхности камня больше.
В управлении на асфальте нюансы есть, ктобы спорил. Но если речь о замене масла в мосту после каждой вылазки - нормально, то о каких асфальтовых тонкостях спор?
По поводу УАЗа. ИМХО. Когда НИРФИ выдаст готовый доведенный продукт "локрайт на уаз" - после полугода тестов на ком-нибудь покупать и радоваться жизни. В оба моста. Зная НИРФИ, они еще долго будут канителиться. Так что по ситуации "на сейчас" лучший вариант - ёбуржские блокировки.
Вы тут, кстати, еще ДАК забыли рассмотреть (не знаю, есть ли он на вояки). Стремная штука, навскидку по схеме больше на сильно зажатый ЛСД похож, но пишут, что на одном колесе спокойно прет, на асфальте дергается и пинается, в обсчем, даже если не врут, ничем локрайта не лучше.
Паразитных моментов нет, нагрузка на трансмиссию при хорошем сцеплении как у свободного дифа. Самозакапывание и срывание грунта меньше, т.к. колеса друг другу не мешают.
Янкесы со своим камнелазаньем обожают именно локрайт - у принудилова из-за несоответствия скорости вращения колеса (одно колесо всегда будет кртиться не с оптимальной скоростью вползания) сползание по поверхности камня больше.
Вот этого все я и не догоню никак.
В смысле - логики работы в динамике не пойму... Если просто обгонная муфта с неким мех-мом разжимания, чтоб под тягой не отпирался - то ничем он под тягой от принудилова отличаться не может. Единственное его отличие - имитация свободного диффа, т.е. возможность под сброс газа повернуть без проворота колес.
Единственное его отличие - имитация свободного диффа, т.е. возможность под сброс газа повернуть без проворота колес.
Именно так. И простота!
Strory пишет:Паразитных моментов нет, нагрузка на трансмиссию при хорошем сцеплении как у свободного дифа. Самозакапывание и срывание грунта меньше, т.к. колеса друг другу не мешают.
Янкесы со своим камнелазаньем обожают именно локрайт - у принудилова из-за несоответствия скорости вращения колеса (одно колесо всегда будет кртиться не с оптимальной скоростью вползания) сползание по поверхности камня больше.Вот этого все я и не догоню никак.
В смысле - логики работы в динамике не пойму... Если просто обгонная муфта с неким мех-мом разжимания, чтоб под тягой не отпирался - то ничем он под тягой от принудилова отличаться не может. Единственное его отличие - имитация свободного диффа, т.е. возможность под сброс газа повернуть без проворота колес.
Лисандр же где-то выше отписывался - под газом, если одно колесо забегает, все равно разблокируется. При хорошем сцеплении на газу (если не срываешь в букс), палец давит на одну половинку лок-райта. Сильно. Если вторая при этом забегает - отщелкивается.
Другими словами - при сколь угодно больщой нагрузке с газом на одно колесо, если второе забегает - никаких проблем! На принудилове будут паразитные моменты в трансмиссии, причем колесо, желающее забежать, будет всячески мешать движению сползанием на камнях или копанием грунта.
Про сполазние - представь сильно раскоряченную на камнях машину. Сцепление условно хорошее. Одно из колес при включенном принудилове всегда будет проскальзывать, что будет приводить к боковому сползанию.
Таж херня со срыванием грунта. При условно хорошем сцеплении на принудилове одно колес всегда будет избыточно драть грунт.
Лисандр же где-то выше отписывался - под газом, если одно колесо забегает, все равно разблокируется. При хорошем сцеплении на газу (если не срываешь в букс), палец давит на одну половинку лок-райта. Сильно. Если вторая при этом забегает - отщелкивается.
Лисандр написал-то написал, но если бы оно было так, то и не было бы никаких проблем в поворотах на асфальте, для избежания которых рекомендуется поворачивать под сброс газа или на нейтрали...
Да и ежели оно под нагрузкой отпирается/запирается, то эт неизбежны удары и еще более быстрая смерть нагруженных деталек, чем в случае с принудиловом. Или я все-таки так и не понимаю как оно работает... в руках бы покрутить конечн... :whistling:
Таж херня со срыванием грунта. При условно хорошем сцеплении на принудилове одно колес всегда будет избыточно драть грунт.
При условно хорошем сцеплении обоих колес ты и не будешь включать принудилово. На местах, где важно не сорвать грунт блокировки вообще зло, даж межосевые по большому счету.
на принудилове одно колес всегда будет избыточно драть грунт.
как это??? если момент в принудилове распределяется одинаково........... иль я чегото недогоняю??
По сбросу газа в повороте другая причина - момент идет на внутренее колесо, причем, поскольку оно идет по меньшей дуге, то, даже при сохранении скорости вращения кардана, ты получишь пинок. А если еще подгазовываешь... Вектор с внутреннего колеса получается нехороший.
Объясню иначе: скорость машины 50 кмч. По прямой. Входим в поврот с той же скоростью. Те же обороты. Свободный диф - внутреннее колесо 30 кмч, внешнее - 70.
Теперь берем локрайт и входим в поворот. Держим газом те же обороты. Скорость внутреннего колеса осталась 50. Значит центр машины должен уже двигаться 70 кмч. На тех же оборотах. Вот и пинок. Изнутри причем.
Опять же в повороте можно попасть на кусок льда и тыды. Свободный диф это пропускает, а лок-райт ровно через полщечка даст пинок с внешнего колеса.
Неразблокировка зимой, когда газ срывает оба колеса в букс - дело другое. Оба колеса крутятся быстрее - ясен пень, улетишь нафиг. Свобдный диф при этом только внешнее колесо срывает. Есть такая тема, тут головой думать надо.
Добавлено: 11.01.2011 17:25:45
Strory пишет:на принудилове одно колес всегда будет избыточно драть грунт.
как это??? если момент в принудилове распределяется одинаково...........
идеальных прямых не бывает. неровный рельеф даже при ровном руле обеспечивает разную длину пути колес по траве. При легком повороте разница в проходимом колесами пути разная совсем. А если включено принудилово, колсе могут вращаться только с одной скоростью и баста. Более медленное движется со скорросьтю грунта, а более быстрое его рвет
Кароч, граждане ужазоводы. Пока рассуждения не только теоретические, но и безальтернативные. На УАЗ локрайта нет. НИРФИ его вроде родили, но он сыроват, они его доводят. Потом первые подопытные-покупатели. (Лисандр тот же, гы :-) Если год ждет, давайте позырим, срастется там что или нет. Если срастется, результат будет просто бить в глаза, чесслово. Если год не ждет - ставьте принудилово ёбург (блокспорт), ИМХО.
теория верна, если принять во внимания идеальность ситуаций, но на практике все по другому, на той скорости на которой нормальный человек поедет с включеным принудиловом неровности рельефа будут ничтожно мало влиять на закапываемость колес, и повороты будут происходить по большему радиусу......я надеюсь маньяков нет на болоте крутить руль до упора и ехать тапкой в пол.............
Кстати, это скорее флуд, но что-то меня поперло. А можно эл.имитацию имплантировать. Безусловно эффективнее самоблоков, немного уступает 100% блокам, т.к. сначала колесо срывается в букс, а уже потом его АБС подтормаживает. Ну, колодки пожирает, есть такая штука :-)
Соответственоо, нужен блок АБС с другой машины с функцией имитации блокировки (На Паджериках слышал отлично реализована, дефендоровскую реализацию ругали), гребенка АБС на диски (на Патриотах кажися даже есть?)
То Strory.
После первых же нормальных покатух, провода датчиков ABS будут оставлены в болоте
Да и по цене вопроса, наверное дороже чем арб обойдется.
Датчики 4 шт.
Гидроблок ABS 1 шт.
Мозг ASC 1 шт. (так у митсубиси называется антибукс)
Дисковые тормоза 1 комплект.
Ну в общем где то так...
То Strory.
После первых же нормальных покатух, провода датчиков ABS будут оставлены в болоте
Да и по цене вопроса, наверное дороже чем арб обойдется.
если даже не оборвет - то уж точно будет забито грязью или снегом по самое нихочу
Владимирский Внедорожный Клуб → Болгарка/Сварка → Блокировки дифференциалов:поиск истины.
Сгенерировано за 0.056 секунд(ы), выполнено 91 запросов
